314サクラバナ2014/12/09(火) 02:07:15.96ID:vp5iFrrk0.net
大体こういう感じの骨子なのかなと思ってるけどどうかな

寄付の特典を二次という事態がある
 │
 ├2次とは何か
 │ ├なぜ問題か
 │ └同人誌をサークル活動で頒布する事との違い
 │
 ├寄付の特典が二次作品という事実の詳細
 │ ├経緯・時系列
 │ │ └何の特典に、何時何が示されていたか
 │ │ 
 │ ├誰が関わっているか
 │ │ ├サクラバナ
 │ │ └日本側関係者
 │ │
 │ └現状についての説明
 │   └どんなアクションがどう取られたか
 │     └結果、どういった変化があったか
 │      └経緯・時系列
 │
 └サクラバナとは
   ├HPアドレス
   └概要

4をメインに絞った結構複雑になってしまった
大項目、小項目、備考など、ピカイチ重要な部分とそうでない部分の入れ替えや順序など
wikiのひな形作る方は本当に大変だと思うし、頭が下がります
上みたいな単純なひな形出してくれたら、みんな具体的な話を出しやすいかなとも思います

324wikiまとめ人 ◆ciG/f8Yx.U 2014/12/09(火) 18:51:06.42ID:mlTXqIHQ0.net
乙です
元ID:mUiC989U0です

自分の思っている構成としては>>314が非常に近いです
こんな感じで作っていこうと思ってます
なるべく早く仕上げたいけど自分も仕事などあるのでなんとも言えませんが
金曜日までには完成させて1度みんなに見てもらえたらなと思ってます

>>319
こういうのすげえありがたい
一応問い合わせ口もつけとくつもりですが
あまりにも多いと対応しきれないので
穴になりそうな部分を事前に塞いでおきたいです

トロくて申し訳ない
よろしくお願いします

330オリサー2014/12/09(火) 22:24:16.25ID:bQp73ubz0.net
>>324乙です
>>314の人のひな形が>>324のイメージに非常に近いという事で了解しました

 ├2次とは何か
 │ ├なぜ問題か
 │ └同人誌をサークル活動で頒布する事との違い

この部分について
wikiに載せて欲しい内容を>>227で一度案を出したので、スレの人たちに「実際にwikiに載せる文章」の案を出して欲しい

373 ◆6ekG.yF55A 2014/12/12(金) 20:04:14.98ID:2cmSXuZD0.net
すみません。全然自信ないんですが、目を通してもらえるでしょうか。

>>314のテンプレを利用してみました
(〇〇〇〇〇〇)となっているところはどう書いたらいいか個人では分からなかった
ところです 文章に関連するサイトURLは文の下部に、 引用は「」をつけています

├2次とは何か
「2次創作物(にじそうさくぶつ)とは、原典となる創作物(以下、「原作」という)に登場するキャラクターを利用して、二次的に創作された、独自のストーリーの漫画、小説、フィギュアやポスター、カードなどの派生作品を指す」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E5%89%B5%E4%BD%9C%E7%89%A9
(ウィキペディアより引用)
 ├なぜ問題か
2次創作同人グッズをチャリティの寄付金への見返りとした
(〇〇〇〇〇〇)
 │ 
サークル活動との違いはなにか
・サークル活動での頒布
1・対面での販売、配布 イベント団体が主催する即売会に、同人サークルとして参加申し込み。スペースを確保したのち、同人誌、グッズ等を販売、配布する
2・デジタル同人 ネット回線を利用しダウンロードと言う形を取って、販売、配布する
│ 
└同人誌をサークル活動で頒布する事との違い
(〇〇〇〇〇〇)
――――――――――――――――――――
 ├寄付の特典が二次作品という事実の詳細
(2015年デジタルカレンダー フォト デートゲーム)
カレンダーの一部 「オリのエルヴィン・スミスコスプレフォト」(閲覧注意)
アニメ 同人 まとめ
上記画像はサクラバナ応援ブログからリンク サクラバナ応援ブログURLは
下記URL(セクシャルなフォトがあるので閲覧注意)
http://tezukurigama.tumblr.com/

――――――――――――――――――――

4113962014/12/14(日) 22:01:20.31ID:OaMhg6Y00.net
>ただまぁ公開した情報を◆ciG/f8Yx.Uはいいけど
>◆6ekG.yF55Aはだめってのも無茶とは思う

これは私もそう思うので、スレ民がいや載せるというなら受け入れる

あとwikiの方は◆ciG/f8Yx.Uと連絡つかないならつかないで
先に項目だけでも作ってもらった方が
具体的にここにはこの情報入れたらって部分的に進めていきやすくないかな
>>314も私だけど、そういうつもりで骨子と書いた

422サクラバナ2014/12/16(火) 13:04:13.21ID:u79POyJN0.net
問い合わせなんてのは来た時点でまとめ人のどちらかが判断つかなければここで話し合って対応すれば済むことだからそれで良くね

◆6ekG.yF55Aいる?
管理者に連絡にメッセージ送っても◆ciG/f8Yx.Uと連絡つかないなら停滞したままもなんだし
>>314の大項目でページ作って小項目で見出し作ってみたいな一旦大まかな形設けてみるだけでも少し進むと思う

452 ◆PwQROF11m. 2014/12/27(土) 18:15:43.18ID:fzdXGrIv0.net
>>314を元に独断で分けてみたんで諸々言ってくれ
あと大使館に問い合わせてくれてたID:OaMhg6Y00まだいる?
今後内容利用していいかな

464ID:OaMhg6Y002014/12/28(日) 20:11:10.26ID:cHM9cLX60.net
>>452
よろしくどうぞー!

465 ◆PwQROF11m. 2014/12/28(日) 20:30:41.64ID:ol3X6jN40.net
>>464
良かったありがとう!

412サクラバナ2014/12/14(日) 22:58:52.23ID:0qelmRFR0.net
>>411
疑って悪かった証明有難う

413サクラバナ2014/12/14(日) 23:35:03.60ID:OaMhg6Y00.net
>>412
いえいえー
勢い余って自分のアドレス晒しちゃったけども
気にしないで
頼む
頼む…

414サクラバナ2014/12/15(月) 02:51:37.09ID:jgH5xWw10.net
>>413
ワロタ
消して直して上げなおしたらw

339サクラバナ2014/12/10(水) 16:32:34.40ID:PFSPw+K30.net
>>330
ごめん。
>>227のどれがその『案』なのかわからない
箇条書きにした要点を文章に~は手伝えるかもしれないけど
漠然と書かれた文を要約、補完して文章に~は割と至難のような

問いかけ文になってるから余計なにが書きたかったのか理解できなくて
わかんない子ちゃんでほんとスマン

325巨人2014/12/09(火) 21:22:23.23ID:YKFSbdzB0.net
<よくあるFAQ>に提案
相手は外国人なんだから日本の感覚で問題視しても仕方ないですよ

とかどうだろう?
実際、外人だから仕方ないってレスがいくつもあったし
wikiそのものの根底を覆そうとして
そもそも外人だから~って言い出す人がいそう

>>314の上から3つくらい読めば
さすがに分かりそうだからいらないかな?

326サクラバナ2014/12/09(火) 21:34:31.00ID:LQmv2H5X0.net
>>325の意図が良くわからない

これは外人だから~でひとくくりに出来ない問題じゃないの?
なんでひとくくりにしようとするの?

・日本が余所と違ってるから理解を得られにくい部分 もあれば
・そうはいっても外人だから仕方ないじゃ済まない ってこともある
・外人だから~で済ませてもよかったのに
 日本人の取り巻きが口突っ込んで翻訳だのしたせいで
 大事になりかかった部分 もある

それぞれを個別に切り離して考えないとダメでしょ

327wikiまとめ人 ◆ciG/f8Yx.U 2014/12/09(火) 22:05:48.23ID:mlTXqIHQ0.net
個人的には>>326派です
wikiは再発防止のためと思ってるので英訳も載せてます
自分の英語力が限界にきたら諦めるかもしれないですが…

日本のスタンスはこうですよっていうのを示して理解を求める形になればいいかと
あちらも日本の法律と世界の法律は違う(個人的にはこれは納得いってない)と言ってるので

反対意見が多いようなら変えます

335サクラバナ2014/12/10(水) 02:38:16.98ID:PFSPw+K30.net
>>327
お疲れ様です。
作業買って出てくれてありがとうございます。

 >英語訳
 いらないと思います。
 >>327が本職の翻訳者ならこんな心強いことはないけど、
 そうでないなら、よしえ達の二の舞で更なる誤解が広がるだけだと思うので

 >日本のスタンスはこうですよ
 これも大きく出過ぎだと思う
 再発防止は、今後この手の資金集めに安易な日本人賛同者が出ない様にで
 wikiがサクラバナに重点を置かない以上
 この手の活動をする海外の団体が出ない様にという役割は荷が重すぎる気が

wikiの注意喚起がどの方面へ向けてなのかもう一度考えてみたらいいんじゃないでしょうか?
呼びかけの対象を多方面にするのはハイレベルかつハイリスクだと思う

>>333
皮肉兼、今後も沸いて出てくるだろうこの手のレスの有効活用
反対派がここを攻めたいって部分を先回りで教えてくれるんだから
こんなご苦労な事ないよねと

328サクラバナ2014/12/09(火) 22:08:51.95ID:YiMo4/iv0.net
>>326
ん?横レスだけど
そういう区別がつかず全てにおいて「外国人だから仕方ないんじゃないの」って思う人が出てくるかもしれないから
予めFAQとして回答を用意しておいたらどうっていう提案じゃないのかな?

332巨人2014/12/09(火) 22:42:31.05ID:YKFSbdzB0.net
>>326私がひとくくりにしようとしてるわけではなく
>>328の言うとおり、あくまでもそういう質問が来るかもしれないから
FAQにどうだろうと思って提案したまでです
書き方が悪かったようで申し訳ない

334 ◆6ekG.yF55A 2014/12/10(水) 00:21:55.45ID:JnuICj9b0.net
全然協力できないでごめんなさい 明日は時間取れるので少しでも進捗のお手伝いできるよう
頑張ります。
>>326がおっしゃってる通りのことを考えていました。外国でもファンフィクは沢山ありますし
ディープなマニアには認知されている趣味だと思うから、日本ではこういうことすると、
関わっている人は不安に感じますよ、くらいの表現でいいんじゃないかなと思ってるのですが。

329wikiまとめ人 ◆ciG/f8Yx.U 2014/12/09(火) 22:11:27.46ID:mlTXqIHQ0.net
>>328
なるほど
自分も勘違いしてました

その上での>>325大賛成です
加える方向でいきます
意見助かります
ありがとう

参照元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1417689703/