65考察2015/01/16(金) 12:30:03.88ID:k1wp/tXB0.net
>>58
赤は普通に人気高いし黒より身長・体重も上なので、他の人気の黒受けカプの
身長差体格差が凄いだけで攻めとして問題ないと思う
黒とは中学時代はわかりやすく仲が良かったわけじゃないけど絡みは結構あったし、
黒の言葉で最初の人格交替が起こったり、高校で眉を見出したのも
黒への執着と変換出来て（眉の漢字が黒の代わりと書くのも）、人格交替も眉の言葉が
かつて黒に言われた言葉と似たようなことって考えると逆燃料でもないのでは

一番は人格交替時・後の「相手が黒だったからかな」「お前に出会えてよかった」が受けたんじゃないかと思う
ファンブックで判明したボツ設定も喜ばれてた

70考察2015/01/17(土) 12:01:16.23ID:y/crnyKe0.net
>>65,>>66,>>68,>>69
考察ありがとうございました
体格は受より大きかったら気にならないんですね
人が減りやすかった終盤の展開の中で赤と黒の試合で燃料あるというなら確かに他よりも減りにくいですね
個人的には逆燃料じゃないのかなと思ってた眉や厳しい言葉も、以前の黒と同じ言葉で人格交代だったり
関係性が理由で気にならないっていうのには目から鱗でした
ありがとうございました

74考察2015/01/18(日) 01:25:43.03ID:VG/8buaP0.net
>>65
人格交代のくだりは赤黒フィルターかかりすぎというか
前者なんて黒って言い切ってるけどどう見ても紫がきっかけだし
さすがに嘘は良くないと思う

75考察2015/01/18(日) 01:37:28.96ID:hM/x7KPC0.net
>>74
紫も人格交替のきっかけの一つだったけど演出的にどう見ても黒の言葉もきっかけでしょ
決勝の人格交替も最初の人格交替と演出被せてんだし

79考察2015/01/18(日) 02:45:13.27ID:VG/8buaP0.net
>>74
なんか赤の人格交代の原因を黒（の言葉）にしたいもしくはそうだと思い込んでるみたいだけど
カプスレとかならともかく公式でそうだと言い切るのは違うからやめた方がいいと思う
フィルターがすごすぎてびっくりした

>>77
アニメや続編は長くないことが分かってるし
原作が終わったからに尽きると思う

90考察2015/01/18(日) 13:29:00.35ID:A+YobEIL0.net
>>75
え、普通に紫の乱が交代のきっかけじゃないの
あの直後に別人化して呼び方も苗字呼びから名前呼びに変わってるし
黒って別人化した赤に会ってびびって「君は誰」発言しただけだと思うんだが

黒が会った時点でまだ完全に交代してないって思わせる描写あったっけ

80考察2015/01/18(日) 02:46:08.76ID:VG/8buaP0.net
>>74じゃなくて>>75

76考察2015/01/18(日) 01:39:55.76ID:T3WWt/cZ0.net
>>75
さすがに赤黒信者のフィルターきつすぎると思うわ…

66考察2015/01/16(金) 15:03:10.82ID:EvaaAdbb0.net
>>58
体格などは>>65が挙げているように同人やる上ではそこまでたいした問題にはならない
ちょっと以下はネガティブな見解になるかもしれないけど、赤は原作でチラ見せばかりでしっかりとした描写や他キャラ
との絡みがラスト付近までほとんどなく、赤黒は主人公とラスボスだからいつか大きな絡みが原作で描かれるに違いない、
先走って原作とズレるよりもちょっと様子見しておこう、みたいな雰囲気がずっとあったように思う
実際に過去編では思ったより赤と黒の描写が少なくて関係性も期待より薄くて肩すかしだったので、高校での現在の絡み
こそはと期待されていた感じ
そして原作の決勝戦で現在の２人がやっと絡んだけど、正直最終回は駆け足で特に赤関連が描写不足のあっさり風味、
正直なところ燃料としては弱いんだけど、赤黒に期待していた層も「赤黒やるにしてももう今しかない」みたいに踏み切った
感がある
「どうせ捏造だから原作の絡みとか気にしない」みたいに二次創作に踏み切りやすく、結果的に赤関連カプの２番手に
つかた赤降赤と対照的な同人展開だったカプだと思う

69考察2015/01/17(土) 10:50:46.45ID:/KxnxVkt0.net
>>58
単純に原作ラストのグダグダで他がごっそり抜けたから相対的に順位上がっただけじゃないかなー
その中で順位を下げなかった理由としては、そのラストが黒と赤の試合だったから
赤黒好きが終盤にジャンルから大きく減らなかったって感じだと思う
攻めスペックが高い体格ってのは「受けよりデカいか否か」が最低のラインだから
全然ハードルにはならないと思う

71考察2015/01/17(土) 14:37:46.24ID:CuPKPHMY0.net
>>69
>単純に原作ラストのグダグダで他がごっそり抜けたから相対的に順位上がっただけじゃないかなー

ぶっちゃけそれが全てだと思う
赤黒も夏コミから冬コミにかけて数減らしてるしね
他がさらに減ったから相対的に上がってるだけで

68考察2015/01/17(土) 01:11:49.35ID:tso9ei8g0.net
>>66
ネガティブすぎでしょ
本当に関係性薄くて肩すかしで燃料に満足してないなら
別ジャンルなり別CPにいくわ

>>58
まず第一に赤黒は絡み遅咲き型で最初にドンと人が増えたCPよりも人が減りにくい
第二に評価の良くない過去編～決勝は長くて人が減りやすかったけど
該当CPにとったらメイン試合で燃料もあるので人もその分増えやすかった
順位上がった理由はこんなところじゃないだろうか

黒にとって赤は恩人で黒の特性を理解してる限られた人間
デフォと思われてた無表情や考え方が赤の影響だったり黒が赤のおかげで
今があると感謝したりと黒のバスケにとって大きな存在
一方で力を合わすのを辞めさせたり黒の旧友を下らないと一蹴し
黒との約束を破って旧友を傷つけたりと黒の絶望におけるメイン人物と言っても過言ではない
荻の言葉で復活した黒が誓ってるのも赤のみだし決勝自体黒が赤に
自分のバスケの形を示すという意味合いもある
黒は友好的な関係は多いけど特質ゆえに火にライバルが集中するので
敵性の強い関係性は少なく上記の様に二面性のある関係である種の特別性がある
この為厳しい言葉自体も割と気にならないんだと思う

一方赤側からすると買ってる描写が元々あったり最初も2番目も人格交代で挨拶してる等
燃料はあるし二回目の人格交代では早く出る理由に黒も挙げている
眉を見出した時も黒を意識してスカウトしたような印象もあり
最終回の会えてよかったは言わずもがなだけど黒意識してるなーってシーンも多く
描写が多くない赤関連では割と抜きん出てる

かつ赤と黒を好きな人は「黒が赤を倒す・変える」事を望んでたっぽいので(そういう主張よく見かけた)
敗北を待っていた赤を倒したのが黒の技というのも良かったのでは
似たような関係のない唯一性の高い関係性と本格的な燃料そのどちらもがあったので
上記のように遅咲きで増えたのだろう